Происшествия > Разное

grominfo.eu

О чем не говорят: когда власти нужно будет рассказать о потерях Сил обороны Украины

Среда, 10.01.2024 11:09
E-mail Печать PDF

Новости и события в Украине и зарубежом. Политика, экономика, общество, культура, спорт, наука, образование, технологии Предстоящая мобилизация 500 тысяч военнообязанных и отсутствие нормальной коммуникации власти по этому вопросу провоцируют политические спекуляции на теме военных потерь.

Оппозиционные политики продвигают обществу мысль о необходимости откровенного разговора с властью. Фокус разбирался, нужно ли украинцам знать о своих потерях на войне с Россией.

Тема военных потерь со стороны Сил обороны Украины так или иначе появляется в украинских СМИ и социальных сетях. Она вызывает бурные обсуждения и дискуссии — или забывается, если на ней не акцентируют внимание. Первым источником такой информации являются западные авторитетные издания, для которых война в Украине — это лишь тема, которая генерирует информационные поводы и дает трафик. Через перепечатку эти цифры затем появляются в украинском информационном пространстве. В августе 2023 года издание The New York Times написало, что Украина потеряла 70 тыс. военных погибшими и 100-120 тысяч ранеными, а потери российской стороны — 120 тыс. и 170-180 тыс. соответственно. Эта информация основывалась на инсайде от неназванных американских чиновников.

В ответ на публикацию секретарь Совета национальной безопасности и обороны Алексей Данилов сообщил, что, вероятно, ее авторы не достаточно хорошо владеют темой, поскольку не могут сопоставить размеры украинской армии с ее потерями.

Авторитетное издание The Economist приводит свою цифру в 190 тыс. из них 70 тыс. — это безвозвратные потери, еще 120 — ранеными.

Каковы потери Украины на фронте

Как ни странно, но впервые цифра потерь Украины прозвучала именно от западного политика. В конце ноября 2022 года глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен сообщила, что, по некоторым оценкам, было убито более 20 тыс. мирных жителей и 100 тыс. украинских военных. Впоследствии пресс-служба Еврокомиссии отредактировала это сообщение и уточнила, что данные были использованы из открытых источников.

В начале полномасштабного вторжения РФ в Украину военно-политическое руководство было куда открытее с населением. Уже на следующий день после вторжения Зеленский сообщил, что погибло 137 военных, в марте звучала цифра — 1300 военных, в следующем месяце — от 2,5 до 3 тысяч военных, а еще до 10 тысяч получили ранения. На конец года звучала цифра около десяти тысяч. Потом в вопрос коммуникации были внесены изменения, власть перестала комментировать эту тему. Даже было напомнено, что количество погибших и раненых украинских военнослужащих во время военного положения составляет государственную тайну. Аналогичная ситуация в РФ, где данные о потерях предоставляли только в начале вторжения, когда прятаться было некуда, а кадры с уничтожением колонн техники облетели все мировые СМИ.

Новости и события в Украине и зарубежом. Политика, экономика, общество, культура, спорт, наука, образование, технологии


В 2023 году президент Владимир Зеленский лишь однажды поднял эту тему во время визита в США в ноябре. Тогда глава государства заверил, что они в пять раз меньше, чем у противника. Однако это не обходит других политиков, которые активизировали эту тему на фоне мобилизации 500 тыс. военнообязанных и будущего нового закона о мобилизационных мероприятиях. Бывший генеральный прокурор Юрий Луценко, который, согласно публичной информации, проходил службу в батальоне территориальной обороны, а впоследствии был комиссован по состоянию здоровья, призвал власти рассказать правду о размерах потерь.

"Нужно честно сказать: 500 тысяч, о которых сейчас говорят, если разделить на месяцы — это по 30 тысяч в месяц. И тогда мы примерно поймем, что происходит на фронте. Убитыми и тяжело ранеными. И нужно людям сказать правду, я уверен: украинцы заслужили эту правду", — сказал Луценко в эфире телеканала "Прямой".

Стоит напомнить, что Луценко является давним соратником пятого президента Украины, а сейчас народного депутата Петра Порошенко.

Стоит ли говорить о потерях ВСУ

Информацию о потерях противника предоставляет в своей ежедневной сводке Генеральный штаб ВСУ. Такие же данные публикует российская сторона устами Игоря Конашенкова, который давно дискредитировал себя из-за масштабной лжи о количестве потерь и техники со стороны Украины. Чтобы как-то исправить ситуацию, к сводкам начали привлекать министра обороны Сергея Шойгу, правда, масштабы дезинформации меньше от этого не стали.

"Всем, кого интересует тема потерь, можно самостоятельно исследовать и выйти на эту цифру с помощью, так называемой "математики войны". Есть определенные соотношения потерь сторон при наступлении или обороне, имея ежедневные сводки по потерям российской армии, можно выйти на соответствующую цифру у нас", — говорит Фокусу политический эксперт Олег Лесной.

Он считает, что сейчас украинское общество не готово к "взрослому разговору" и приводит в пример Израиль, где информация о потерях и ходе боевых действий не указывается.

Новости и события в Украине и зарубежом. Политика, экономика, общество, культура, спорт, наука, образование, технологии


Вместе с тем, в начале третьего года полномасштабной войны с Россией существует необходимость нового диалога с населением, а не только положительных новостей из Единого телемарафона. Может сработать обратный эффект, когда люди начнут искать информацию в альтернативных источниках, которые, как правило, далеки от реальной ситуации.

Председатель правления Центра прикладных политических исследований "Пента" Владимир Фесенко напоминает, что существуют общеисторические принципы — обо всех потерях говорить после окончания войны, иначе это лучший способ деморализации армии и общества. По его мнению, украинские политики начали забывать, что государственное должно быть выше партийного, а со стороны выглядит, что для отдельных политиков борьба с Зеленским стоит выше, чем война с Путиным.

"Если бы у нас были такие регулярные потери, о которых говорит Луценко, у нас бы уже давно не было армии. Действительно, можно предположить, что в отдельные периоды, например, боях за Бахмут или контрнаступлении на Юге, потери были большие, но не такие о которых говорят политики. Подобные заявления безответственные и вредные для государства и негативно влияют на общественное мнение", — отмечает Фокусу Фесенко.

Военный аналитик, майор запаса Нацгвардии Украины Алексей Гетьман объясняет, что за два года войны в украинском обществе наблюдается много положительных реляций, о том, что она где-то далеко. Только недавние ракетные удары вернули гражданское население к реальности, что война все же идет. По его субъективному мнению, не секрет, что мы несем потери так же как и враг, но называть потери правильно и целесообразно.

"Это мое субъективное, личное мнение, что нужен откровенный разговор с обществом. Это наша война за независимость и существование, поэтому информация должна быть не о том, что мы скоро победим, а о реальном положении вещей. По моему мнению, надо открывать ситуацию с потерями, возможно это всколыхнет общество и изменит отношение к уклонистам. Не должно быть двусмысленного понимания и отношения — все кто может защищать с оружием, должны это делать", — говорит он Фокусу.

По мнению Олега Лесного, официальная цифра потерь еще больше деморализует общество, а политики "растащат" ее для собственных целей и дискуссий о целесообразности ведения войны дальше. Так недалеко и до разговоров о необходимости примирения с РФ.

"Сейчас это моральная ответственность политиков, которые на теме мобилизации и потерь поднимают хайп, но не имеют и не дают никакой конкретики. Надо понять всем, что если враг нас захватит, то будет еще хуже и мобилизация будет также, только в другой строй", — отмечает эксперт.

В октябре 2023 года российское командование и правительство объявили о мобилизации мужского населения на оккупированных после 2014 года территориях. Большинство мобилизованных в том же году были переброшены для участия в боевых действиях.

  • 03-04-24 -
    США передавали россии информацию о подготовке теракта именно в Crocus City Hall – WP

  • 26-03-24 -
    Малюк о Киве, Татарском, Прилепине: они отдают кармические долги перед Украиной

  • 24-03-24 -
    ISW: "Исламское государство" несет ответственность за теракт в Подмосковье

  • 17-03-24 -
    Россию атаковали беспилотники: известно о семи регионах

  • 08-03-24 -
    США и Британия предупредили о возможных терактах в Москве

  • 05-03-24 -
    Цель в 65 млн долларов. В ГУР рассказали, как уничтожили корабль РФ "Сергей Котов"

  • 24-02-24 -
    ГУР и СБУ атаковали металлургический комбинат в Липецке - источники

  • 24-02-24 -
    ГУР рассказало подробности сбития А-50: еще пять самолетов РФ были отозваны

  • 18-02-24 -
    Большая часть экипажа уничтоженного корабля РФ "Цезарь Куников", вероятно, погибла, – ВМС

  • 14-02-24 -
    Генштаб подтвердил уничтожение российского БДК "Цезарь Куников"

  • 11-02-24 -
    Россия держит наготове в Черном море до 32 "Калибров"

  • 01-02-24 -
    Уничтожение российского катера "Ивановец": на борту могли быть до 40 моряков

  • 25-01-24 -
    Катастрофа Ил-76 в России: что на самом деле произошло и были ли пленные украинцы на борту

  • 24-01-24 -
    Уничтожили "планету". Хакеры атаковали базу данных с российских спутников

  • 22-01-24 -
    Сгорел загородный дом инвестбанкира Мазепы

  • 20-01-24 -
    Россияне от имени Порошенко набирали военных в "частную армию" - СМИ

  • 06-01-24 -
    ВСУ подтвердили успешные удары по аэродрому в Саках

  • 20-12-23 -
    В "Киевстаре" снова перебои: что не работает

  • 14-12-23 -
    Хакеры взломали защиту "Киевстара" через учетную запись одного из сотрудников – гендиректор

  • 12-12-23 -
    В Киевстар − масштабный сбой: компания говорит, что уже решает проблему

  • 04-12-23 -
    Новый уровень угрозы: РФ начала цеплять на шахеды термобарические заряды

  • 28-11-23 -
    Шторм на Черном море повлиял на темп военных действий на фронте, - ISW

  • 20-11-23 -
    РФ модифицировала кассетные авиабомбы и впервые массированно нанесла ими удар по ВСУ, — аналитики

  • 03-11-23 -
    "Абсолютно вероятный сценарий": в ГУР рассказали о грядущих ударах РФ по энергетике

  • 30-10-23 -
    В России привязали "украинский след" к антисемитским погромам в Дагестане

  • 28-10-23 -
    За покушением на Царёва стоит СБУ – источник

  • 27-10-23 -
    ГАЗОВЫЙ «БЛЭКАУТ»: ВОЗМОЖЕН ЛИ ОН ЭТОЙ ЗИМОЙ

  • 26-10-23 -
    ЕС не справляется с поставкой боеприпасов ВСУ

  • 06-10-23 -
    Путин заявил об обломках ручных гранат в телах на самолете Пригожина

  • 12-09-23 -
    В России экстренно сел в поле пассажирский самолет

  • 24-08-23 -
    Стюардесса, погибшая вместе с Пригожиным, знала о странном ремонте самолета накануне ЧП, — СМИ

  • 24-08-23 -
    Убить и не сделать мучеником: Путин ликвидировал Пригожина без лишней импульсивности, — ISW

  • 09-08-23 -
    На военной базе во Владивостоке прогремел взрыв: ФСБ просит жителей молчать, — росСМИ

  • 05-08-23 -
    Подрыв нефтяного танкера России SIG был спецоперацией СБУ и ВМС, - источники

  • 24-07-23 -
    В Крыму сообщают о взрывах на военном аэродроме и складе боеприпасов

  • 17-07-23 -
    На Крымском мосту прозвучали взрывы: сообщают о погибших и пострадавших (фото, видео)

  • 06-07-23 -
    "Мы очень четко заявили": в США прокомментировали ситуацию вокруг Запорожской АЭС

  • 19-06-23 -
    В ЕС зафиксировали 240 случаев изъятия детей у украинцев

  • 05-06-23 -
    В РФ два дрона упали на трассе, ведущей от Москвы до границы с Украиной

  • 23-05-23 -
    События в Белгородской области вызвали в РФ информационные потрясения – ISW

  • 22-05-23 -
    Взрывы на "Северных потоках": немецкие СМИ нашли новый след

  • 20-05-23 -
    Сокращение выплат. Что изменится для украинских беженцев в Чехии с 1 июля

  • 03-05-23 -
    Масштабный пожар на нефтебазе у Крымского моста. Россияне придумали причину

  • 21-04-23 -
    Бомба вошла в землю и взорвалась: появилось полное видео удара по Белгороду

  • 13-04-23 -
    Украинец в знак протеста пытался сжечь себя перед Генконсульством в Польше

  • 10-02-23 -
    Залужный сообщил, что ракеты РФ залетели в воздушное пространство страны НАТО, Румыния отрицает

  • 21-01-23 -
    Кипр готов отправить Украине танки Т-80У в обмен на немецкие Leopard, - СМИ

  • 21-01-23 -
    В России пожар на нефтебазе

  • 13-01-23 -
    Российское руководство планирует создать двухмиллионную армию, - ГУР

  • 05-01-23 -
    Подсчитано количество беженцев из Украины, которые прибыли в страны Европы

  • 03-01-23 -
    Зеленский: Россия планирует длительную атаку "Шахедами"

  • 26-12-22 -
    Украинский БПЛА атаковал стратегическую авиабазу в России, трое погибших

  • 30-11-22 -
    В России снова масштабный пожар на нефтебазе

  • 13-10-22 -
    В Польше сообщили, кто может стоять за аварией на Дружбе

  • 12-10-22 -
    ГУР ответило на обвинения ФСБ в подрыве моста

  • 12-10-22 -
    Взрыв на Крымском мосту: ФСБ задержала 8 человек и назвало организатором ГУР и Буданова

  • 08-10-22 -
    Горит Крымский мост: что известно (фото, видео)

  • 06-10-22 -
    Разведка США считает, что за убийством Дугиной стоят украинские власти – СМИ

  • 02-09-22 -
    Корабль с кукурузой из Украины сел на мель и заблокировал движение Босфором

  • 16-08-22 -
    Минобороны РФ прокомментировало взрывы в Крыму

  • 11-08-22 -
    СNN называет удар по базе в Саках самой большой потерей росавиации со времен Второй мировой

  • 04-08-22 -
    Россия фабрикует доказательства теракта в Еленовке: подробности от американской разведки

  • 25-06-22 -
    Ключевых российских генералов отстранили от командования в Украине, - британская разведка

  • 16-06-22 -
    Данилов сообщил, где находятся большинство пленных защитников Мариуполя

  • 04-06-22 -
    Россия продлила ограничения на полеты вблизи границ Украины

  • 01-06-22 -
    Данилов объяснил, почему ПВО не всегда срабатывает

  • 26-05-22 -
    Лукашенко поручил немедленно создать оперативное командование на границе с Украиной

  • 01-04-22 -
    В российском Белгороде произошел масштабный пожар на нефтебазе. Начата эвакуация

  • 24-03-22 -
    Anonymous взломали Центробанк России

  • 02-03-22 -
    Wizz Air выделит 100 тысяч бесплатных авиабилетов для украинских беженцев в Европе

  • 21-02-22 -
    Возможны нападения на ТЦ и станции метро в Москве – США

  • 22-11-21 -
    Ещё одного юного программиста разоблачили в создании фейковой "Дії"

  • 17-11-21 -
    В ЕС раскритиковали РФ, которая уничтожила ракетой свой спутник и едва не вывела из строя МКС

  • 27-10-21 -
    Фейковое приложение "Дія" создал 21-летний: продавал его за 100 гривен

  • 27-10-21 -
    В крови Полякова нашли не только метадон - Енин

  • 08-10-21 -
    В момент смерти Поляков был выпивший, поссорился со Скороход - полиция

  • 17-08-21 -
    Младенец за 70 тысяч долларов: в Киеве разоблачили схему продажи новорожденных за границу

  • 23-06-21 -
    Россия заявила об обстреле корабля Британии в Черном море: что известно

  • 14-05-21 -
    Хакеры, остановившие бензопровод в США, перед этим атаковали подразделение Toshiba

  • 07-01-21 -
    Безводная пустыня: когда в Украине пить будет нечего
  •